Facendo un piccolo passo indietro...
Ascolto in modo del tutto casuale e non desiderato (in realtà avevamo piacere a passare un pomeriggio e una cena insieme io e Vincenzo) il sistema di Fabrizio Calabrese .
Non ricordavo nemmeno chi fosse e che avesse ricoperto vari ruoli nel passato, insomma che avesse trascorsi "importanti" in campo audio.
Il suo impianto non mi è piaciuto , anche se debbo dire con onesta che in giro si sente di molto peggio.
Lui ha ricambiato la visita di cortesia incuriosito forse dal mio atteggiamento non di sudditanza.
Ha detto e misurato che non esiste impianto peggiore del mio.
Questo implica che ci sono 0,00x probabilità che possa apprezzare il suono che troverà in quel di Notaresco. Questo è fuor di dubbio, poichè il mio impianto si colloca ai vertici dei nostri riferimenti. Eccezzion fatta per le casse. Queste ultime da sole non possono avere causato il peggior suono del mondo ne convenite tutti?
Anche tu Fabrizio se puoi dicci la tua.
Poi ho un cd che per Fabrizio è quasi peggio della peste.
Infine un amplificatore che oggi è buonino, domani va in clipping e forse ha anche le protezioni in corrente sui finali. ANATEMA!!!!
Io mi domando, lo chiedo a voi tutti, a te Fabrizio, siamo due pianeti che non si incontreranno mai. Qui esiste una forte empatia sugli ascolti, generata da molti incontri in tanti anni, poi c'è qualcuno un pò sordo come me, insomma la domanda è semplice..
Che cerchi qui ? A me sfugge la ratio..........

Ma non sai resistere manco un pò al desiderio di perculare le persone?
A te non sfiora il pensiero ,ne potrebbe nel tuo sconfinato ego, di avere qualcosa da imparare.
Quindi posto che non hai da apprendere , ma neanche da dare, questo forse lo avrai capito..
ti ripongo la domanda
che cosa cerchi da noi?
Io sono il primo, Massimo è testimone, che ho benedetto i tuoi primi cento post. Mi piaceva di rianimare il forum, non abbiamo mai niente da dire.. Non ne uscivo bene, ma aspetto sempre di prendere la mia rivincita...
Non con te eh? Lo so che non c'è partita alcuna che possiamo giocare noi...
Poi però , a sfinimento raggiunto , mi chiedo a te cosa te ne frega.
Mi fa pensare la cosa e mi toglie il sonno.............

Non capisco... a me sembra di essere stato sincero nel dire che mi interessano gli ampli di Massimo, che potrebbero far faville sui miei impianti.

La curiosità sui diffusori Grundig ME L'AVETE FATTA VENIRE VOI...!

E' chiaro che quel che ho ascoltato a casa tua per me non fa testo.

Dunque vorrei ascoltare altro.

Tutto qui.

Se poi pensi che questo significhi prendervi in giro, allora è come se tu per primo ammettessi che tutta questa storia delle Grundig è una colossale presa per i fondelli, per cui non dormi la notte al pensiero di averne favorito lo svelamento.

Oh jesus...
Come vuoi che te lo scriva?
Per me le mie 706m si mangiano a colazione il tuo impianto con tutti i loro tweeter azzoppati o no.
Vuoi che te lo firmo col sangue?
Capisco solo che per te e' l'opposto, quindi cosa cerchi qui?
A Notaresco trovi il mio impianto e forse altre 2 o 3 coppie di casse...

Il problema vero è che nessuno vuole sentirsi dire che il
proprio o i propri sistemi non siano quanto di meglio al mondo
o almeno quanto di più verosimile .
Se riusciste entrambi ad uscire da qs empasse non continuereste
a massacrarvi inutilmente .
Non esiste "quanto di meglio al mondo " in qs settore perchè
l'udito viene processato dal cervello .
Ogni cervello ha un programma differente e pure le orecchie
sono tutte diverse , anche i grafici della curva media della sensibilità dell'udito sono una media , in sostanza qualcosa che non esiste , ma
che al massimo ci si avvicina parecchio e solo in qlc caso .
Accettate le differenze e al limite indagate sui perchè delle stesse .

Per fare questo noi non conosciamo altra strada che il confronto diretto. ....quando manca questa disponibilita' ognuno continua a sostenere il suo non credi?

Fabrizio, il problema non era minimo...e questo tu lo sai benissimo.
E se non ti e' chiaro potrebbe essere il caso di ripetere l'esame all'udito.

Inoltre sia io che Alfredo conosciamo cosi' bene i nostri impianti che se c'e' un cavo che si tocca, una spina non in fase o qualcosa sul coperchio dell'ampli te lo possiamo dire AD OCCHI CHIUSI. Come e' possibile che tu non sia trasalito immediatamente ascoltando il risultato del tuo impianto? Ne deduco che il suono che tu ritieni "a posto", quello normalmente realizzabile SENZA il problema al processore, sia solo LIEVEMENTE migliore di quello che abbiamo ascoltato.

Se cosi' fosse proprio non ci siamo! Questo week end ho speso 3 ore presso il piu' grande dealer europeo di hiend ascoltando l'Avantgarde Trio con una torre bassi gigantesca e le loro elettroniche. Sebbene non incontrasse, ancora una volta, i miei gusti, questa configurazione era INCREDIBILMENTE piu' performante di quella che ho ascoltato a Bracciano. E mi hanno fatto ascoltare tutto quello che volevo...A loro stessa detta quel sistema e' impressionante ma non incontra i gusti di tutti. A quel prezzo ne hanno venduti 5 in quest'area e gia' mi sembra un buon risultato. A differenza del tuo (e quindi e' un grande pregio del tuo design) presentava i problemi classici di gigantismo e direttivita' delle trombe. Al contempo esso surclassava il tuo fullhorn per timbro, tridimensionalita', matericita' e presenza, dettaglio e risoluzione e, soprattutto, alte frequenze! Il basso e sub-basso, sebbene abbiano meno autorevolezza ed immanenza del tuo, mantiene doti di timbrica e tono accetabili.

E se proprio fossi forzato a spendere grosse cifre per un impianto preferirei prendere quello Avantgarde di seconda mano...almeno se poi ascolto un Grundig e mi voglio liberare del tutto c'e' un mercato dell'usato che mi darebbe la stessa cifra che avro' speso. I tuoi impianti non saprei a chi rivenderli. Inoltre, con un po' di comprensione da parte di mia moglie, le Avantgarde le posso ficcare nel salotto...i tuoi "pezzi e cavi sparsi" dove li metto?

Per il resto sono d'accordo con luca: alla fine e' una faccenda di estetica. A te piace riprodurre (forte, altro che 75db A!) i suoni e a noi piace perderci nella musica. Da qui l'interrogativo (giusto) di Alfredo...tu che ci azzecchi qua?

Per favore niente grafici come risposta, non li capisco e non ho voglia/tempo per capirli.

Quindi vediamo se ho capito...

1. Tu vai a Notaresco e non ti porti dietro nulla
2. Poi misuri, analizzi e capisci quale e' la nostra personalissima estetica musicale
3. Ritorni a Bracciano, progetti e realizzi un nuovo diffusore, col caricamento che tu riterrai piu' adeguato
4. Ci inviti tutti a Bracciano per un nuovo meeting in cui si comparano direttamente il tuo nuovo sistema con le nostre Grundig
5. Realizzeremo che il tuo progetto sara' effettivamente superiore a tutti i nostri diffusori
6. Tu ci vendi le casse -> noi siamo felici, tu sei felice

Ho capito bene?

Forza Fabbri' dimmi di si almeno a questa che ci rendi tutti felici oggi!

Ma neanche un sistemino -ino -ino ci puoi disegnare?

Ti basta battere i Grundig sul campo...una sorta di Tairana CCI adjusted, che ne dici?

Eddicci di si almeno ad UNA cosa...questo non si puo' fare perche' non posso trascinarmi i tromboni in giro per l'Italia, quell'altro non posso perche' tanto siete sordi e non capite che e' tutto un problema di distorsione/risposta in frequenza.

Ecchediamine vuoi vendere o no? O vuoi sempre e solo riempirti la bocca (e i malcapitati forum) di teoria fine a se stessa?

Mi sembra di essere di fronte ai miei studenti, palesemente impreparati, ma che comunque voglio far passare: "va bene allora mi esponga un argomento a piacere!". Lo vuoi sto 18 si o no?

Si chiama Alfredo (non mi pare sia un nome complicato da compitare correttamente. Ho notato in svariati post che molti lo sbagliano) e, conoscendolo, dorme benissimo!

Vabbe' dai allora, come ho imparato dai tuoi conterranei, non mi rimane che dirti CIAONE FABBRI'!

Io ho finito con i miei post...ad ogni modo complimenti! Vinci per sfinimento (dell'avversario), lo sai?

Alla fine fai come ti pare...penso che a questo punto non ti interessi piu' a nessuno.

Ho corretto il nome di Alfredo...

Quanto al vincere o perdere, io credo che alcuni, qui, abbiano trascurato l'evidenza che anche gli altri -i comuni mortali- hanno orecchie... con le quali per esempio avvertono gli errori di interpolazione e/o tante altre cose che possono sfuggire anche a dei super esperti come voi.

Se al fatto di avere due normali orecchie si aggiunge una buona conoscenza della tecnica e della fisica connesse... è chiaro che la sola vittoria possibile è quella di chi dall'inizio ha auspicato che le forze si unissero per conseguire il meglio.

Da parte mia c'è ancora tutta la disponibilità e la curiosità indispensabili allo scopo.

Io trovo molto interessante il confronto come impostato, sono curioso di vedere i risultati!

Per i diffusori di Fabrizio anche un ascolto post Chiarirà meglio le posizioni

Già il confronto sulle sorgenti potrebbe chiarire meglio il tutto

Inoltre dal vivo si perde l'animosità tipica da forum, potrebbe essere davvero un momento di grande interesse

Si ,mi sembra la cosa migliore ,
dopo aver provato ad ascoltare al meeting magari Fabrizio
ci inviterà a sentire qlcs da lui dopo aver progettato qualcosa.

Fabrizio, sei stato accolto bene qui. Poi hai cominciato a sparare sentenze prendendo apertamente in giro le persone che frequentano questo forum. Sei anche arrivato ad insultarle. Che ti aspettavi? Sarai anche Fabrizio Calabrese, il recensore della fu Stereoplay, ma questo non ti da il diritto di insultare il prossimo. Devi scendere dal piedistallo su cui ti sei messo. Magari risulti più simpatico e qualche discorso costruttivo esce. Ok?

Dal forum di Calabrese riporto:

Però una cosa la posso scrivere: quei diffusori sono figli di un'epoca in cui gli anelli e le calotte di rame -che oggi limitano la distorsione per nonlinearità del campo magnetico- NON ESISTEVANO ancora, oppure li aveva la sola Philips, vale a dire la concorrente diretta.

Per esperienza personale posso affermare con assoluta certezza che questi anelli SONO INDISPENSABILI al conseguimento di risultati veramente impegnativi in termini di bassa distorsione e risoluzione in gamma media.


Sappiatelo con quali "certezze" si parte da casa...

secondo me funziona così il confronto, molto interessante

in particolare la parte di misurazione in presenza o in assenza del CCI, questo credo sia il nostro primo interesse

oltre al fatto di confrontare la tua sorgente liquida con i nostri LT, chissà cosa emerge


una volta chiariti questi punti possiamo procedere sui diffusori, anche quello molto interessante

Ricordo a tutti che Massimo realizza già diffusori in grado di sostituire le Grundig in tutto e per tutto. Molti, dopo l'arrivo di Fabrizio, sembrano esserselo dimenticato... Non è che l'alternativa non ci sia... C'è ed è confrontabile con le Grundig senza problemi e senza dover essere scelti o selezionati.

no Fabrizio, è una questione diversa e credo si rivolga a me

lo so Gianfranco, io tra l'altro li reputo superiori alle Grundig e anche alle TL800 su tutti i parametri, anche quello dove inizialmente sembravano soccombere (dinamica e completezza basse frequenze) Massimo mi diceva averlo superato

la questione non è questa infatti, stiamo parlando di confronti e del fatto che Fabrizio è convinto di poter surclassare le Grundig, e come sempre facciamo noi chiediamo solo di ascoltare di meglio

ora invece non è chiaro a me del perchè di tutta questa ostilità

abbiamo un incontro a fine mese, abbiamo la possibilità di approfondire le misure, possiamo confrontare CCI on/off con le misure, possiamo confrontare cd LT con una sorgente liquida, poi possiamo ascoltare diffusori migliori dei nostri

dov'è il problema?
non siamo i primi aperti al confronto e diciamo sempre: fateci ascoltare di meglio

non era così?

ma no dai , cogliamo l'occasione al meeting già che ci siamo, ovviamente poi si può ripetere enne volte ovunque


ma come si chiama questa strumentazione particolare? quanto costa?

certo Gianfranco, ma infatti io cerco sempre di puntare al confronto e alla verifica, cosa che procedendo nell'altro modo diventa sempre meno possibile per evidenti motivi, portando solo all'arroccamento.

quanto alla differenza degli approcci tra Fabrizio e Massimo o altri anche, abbiamo già detto enne volte, e quindi espresso anche un giudizio in merito.

capisco ciò che intendi quando dici che sentire un amico diffamato non fa piacere, hai ragione, ma anche lì poi ognuno valuta da sè il come ci si comporta, ovviamente va fatto notare per evitare di trascendere.

Per come sono fatto, se fossi stato io al posto di Alfredo, ti assicuro che non mi avrebbe mosso alcun sentimento credo, ma lì dipende da ognuno, non è un regola e non deve esserlo soprattutto.


tutto questo per dire solo una cosa, facciamo i confronti e analizziamo. Dopo si capiranno le ragioni e i torti di certe posizioni..

Fabrizio ha iniziato a scrivere dopo aver letto i commenti poco entusiasti di Alfredo e Vincenzo sul suo impianto. Ed è stato anche sgradevole seminando sentenze ed insinuazioni che si rifiuta di dimostrare. Probabilmente se avesse dato del sordo incompetente a te adesso non scriveresti così. Io Alfredo lo conosco e so quanto sia persona corretta, perbene e soprattutto conoscitrice del buon suono. Per come è stato trattato, a me, è dispiaciuto.


Grazie Gianfranco ma realmente non mi sento mortificato.
Devo premettere che Fabrizio, come tanti, è dal vivo assai più gradevole che dalla testiera. Al punto di sembrare un'altra persona.
Per questa ragione credo che all'incontro non ci saranno ruggini tra noi. Non da parte mia almeno.
Inoltre i commenti negativi sull'impianto mi toccano molto poco, sai bene quanto sia bassa la componente affettiva che abbiamo sulle nostre scelte, forse perchè largamente condivise e quindi poco personali, sicuramente perchè non sono|figli cari come nel caso di Fabrizio. ( in questo senso forse è stato toccato più lui).
Rimane, a mio avviso, molto da scoprire....
A casa mia il linguaggio del corpo e i pochi commenti fatti non lasciavano intendere questa enorme delusione...anzi....
Uno su tutti: se vuoi io posso farlo suonare anche meglio di così....
Cosa sottende che si sente male?
Io mi sono fatto l'idea che debba ancora scoprirsi la verità, altrimenti non mi spiego tanto interesse per questo gruppo.
Forse mi sbaglio....ma secondo me qualcosa ha sentito.......