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Un professionista serio.
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Inviato: 05 Feb 2018 9:41 am    Oggetto: Ads

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Massimo A.
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MessaggioInviato: 25 Set 2017 8:12 am    Oggetto: Un professionista serio. Rispondi citando

“Complimenti per la gestione del piccolo delinquente somaro. Siete stati anche troppo Signori con quel pessimo soggetto”.

Questo è il messaggio che ho ricevuto ieri da parte di un professionista serio del settore (di cui ovviamente non dirò il nome neppure sotto tortura...), e la dice lunga di come il personaggio con cui abbiamo avuto a che fare in questi giorni sia considerato dagli addetti ai lavori suoi colleghi...da parte di TUTTI è visto come il fumo negli occhi.
Del resto al pari di Moss...Calabrese spara indistintamente sul branco in quanto unico tenutario della assoluta verità!

Caro Fabrizio...mi sa che se vorrai essere riammesso a questo gruppo a fronte delle infamanti balle che stai reiteratamente scrivendo dovrai:
1) venire a Notaresco
2) portarti appresso quanto necessario per riprodurre i file audio come convenuto
3) portarti appresso anche il due vie che ha annientato le 2500a senza un woofer.

Quest'ultimo punto diventa d'obbligo!
Qui le chiacchere stanno a zero, abbiamo bisogno di ascoltarle le differenze.

Ah...giusto per distinguere un professionista serio da uno che non lo è: al primo contatto col professionista di cui sopra non ha avuto alcuna difficoltà ad invitarmi a casa sua per ascoltare il suo sistema e con un cordialissimo e ragionevolissimo dialogo costruttivo.

Differenze di stile a cui si accompagna sicuramente una differenza di sostanza rispetto a chi è solo bravo a manipolare frittate a suo vantaggio guardandosene bene di dimostrare fatti.

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Massimo
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soccalf



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 8:26 am    Oggetto: Rispondi citando

Beh , forse se ti limitavi alle prime due sarebbe pure venuto.
In fondo è tenacemente convinto sul suo file al punto di non sapere prevedere di prenderlo in quel posto.
Sul diffusore, credimi, non lo farà mai nemmeno sotto tortura.
Credo che il personaggio qui non sia stato bene inquadrato da tutti, purtroppo..........

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Alfredo
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Gianfranco



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 9:16 am    Oggetto: Rispondi citando

Mi sto documentando sulle Tairana, kit che a suo dire polverizzerebbe le Grundig e sull'efficienza non ci piove, è così. Vorrei però soffermarmi su questo progetto che è interamente su carta. Lui le ha progettate ma non le ha mai realizzate.

Se Massimo dovesse rendere pubblico il progetto delle sue DSL e, mettiamo, dieci persone lo realizzassero, otterremmo dieci diffusori diversi! Chi si diletta veramente nell'autocostruzione sa il perchè.

Mi chiedo come si possa paragonare un diffusore MAI ascoltato con uno guasto, le 2500a del suo amico. Guaste, maldisposte e chissà cosa altro. Quale sarebbe il diffusore utilizzato nel confronto? Non pervenuto...
D'altronde non fa mistero che l'intento vero era quello di distruggere la credibilità di Massimo e di quanto legato a questo gruppo.

Le reiterate bufale che racconta sugli errori di lettura dei CD concludono un quadro deprimente. Le differenze tra CD e masterizzati ci sono ma non sono nei dati estratti... Questi sono identici come centinaia di prove fatte al riguardo dimostrano. Ma per capirlo bisogna fare un piccolo sforzo mentale, cosa di cui Fabrizio non sembra esserne capace.

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Gianfranco
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iopoipoi



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 10:37 am    Oggetto: Rispondi citando

il punto 3 Massimo fornisce alibi..è lo stesso discorso che ho sempre fatto, se seguiamo il suo gioco, anche nel linguaggio e nei toni, alla fine sono solo alibi per sfuggire dal merito..

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Marco
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antobit73



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 11:02 am    Oggetto: Rispondi citando

soccalf ha scritto:
Beh , forse se ti limitavi alle prime due sarebbe pure venuto.
In fondo è tenacemente convinto sul suo file al punto di non sapere prevedere di prenderlo in quel posto.
Sul diffusore, credimi, non lo farà mai nemmeno sotto tortura.
Credo che il personaggio qui non sia stato bene inquadrato da tutti, purtroppo..........


"le parole sono pietre"(cit.)e se si legge con attenzione,si capirà bene il personaggio.del resto sul web è ben inquadrato da tempo...come grande diffamat*re seriale.
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Gianfranco



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Residenza: Da qualche parte la' fuori...

MessaggioInviato: 25 Set 2017 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

iopoipoi ha scritto:
il punto 3 Massimo fornisce alibi..è lo stesso discorso che ho sempre fatto, se seguiamo il suo gioco, anche nel linguaggio e nei toni, alla fine sono solo alibi per sfuggire dal merito..


Il merito è questo: sostieni di avere di meglio? Benissimo, portacelo che lo confrontiamo. Chi è che si rifiuta? Noi o lui?

Il linguaggio è degenerato solo dopo il suo NETTO rifiuto e la sua opera denigratoria e offensiva. Se avesse detto 'penso di avere di meglio, ve lo porto e vediamo come va rispetto alle vostre Grundig', credi che sarebbe successo tutto sto casino. NO, non sarebbe successo nulla di tutto ciò. Avremmo ascoltato e giudicato.

La ragione vera della presenza di Fabrizio qui è la recensione poco lusinghiera del suo sistema. Infatti non vedeva l'ora di demolire Alfredo e Vincenzo. Si è visto quanto ha reiterato (in OGNI thread) il fatto della sordità di Alfredo.

Da parte di Fabrizio non c'è MAI stata nessuna disponibilità al confronto diretto, nemmeno a casa SUA, con i SUOI amici.

Credo sia superfluo citare il regolamento di questo forum che si accetta all'atto dell'iscrizione ma se serve...:

Si troverà bene qui da noi invece chi:
-giudica solo dopo avere ascoltato sempre e solo con le proprie orecchie
-non segue mode costruttive
-non segue le mode della "marca"...
-vuole avere il più possibile occasioni per verificare i fatti in prima persona.
-ama i confronti diretti

Se siete tra questi ultimi....benvenuti!

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Gianfranco
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antobit73



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

gianfranco direi che hai inquadrato perfettamente il motivo per cui si è iscritto qui.
avendo letto la recensione dei suo impianto da parte di alfredo e vincenzo ,ha orchestrato la visita/vendetta a casa di alfredo.
non poteva permettere che si leggesse che il suo impianto venisse criticato(perdità potenziale di clienti).
è la storia di notaresco sarà una prosecuzione.
questo dovrebbe essere chiaro a tutti.e io mi stupisco come alcuni qui dentro non l'abbiano ancora compreso.
altro che primi messaggi provocazione/test o altre minkiate che va scrivendo.
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soccalf



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 11:23 am    Oggetto: Rispondi citando

antobit73 ha scritto:
gianfranco direi che hai inquadrato perfettamente il motivo per cui si è iscritto qui.
avendo letto la recensione dei suo impianto da parte di alfredo e vincenzo ,ha orchestrato la visita/vendetta a casa di alfredo.
non poteva permettere che si leggesse che il suo impianto venisse criticato(perdità potenziale di clienti).
è la storia di notaresco sarà una prosecuzione.
questo dovrebbe essere chiaro a tutti.e io mi stupisco come alcuni qui dentro non l'abbiano ancora compreso.
altro che primi messaggi provocazione/test o altre minkiate che va scrivendo.


La terra di Sicilia produce menti sveglie.... Laughing

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iopoipoi



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 11:58 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:

Il merito è questo: sostieni di avere di meglio? Benissimo, portacelo che lo confrontiamo. Chi è che si rifiuta? Noi o lui?

Il linguaggio è degenerato solo dopo il suo NETTO rifiuto e la sua opera denigratoria e offensiva. Se avesse detto 'penso di avere di meglio, ve lo porto e vediamo come va rispetto alle vostre Grundig', credi che sarebbe successo tutto sto casino. NO, non sarebbe successo nulla di tutto ciò. Avremmo ascoltato e giudicato.

La ragione vera della presenza di Fabrizio qui è la recensione poco lusinghiera del suo sistema. Infatti non vedeva l'ora di demolire Alfredo e Vincenzo. Si è visto quanto ha reiterato (in OGNI thread) il fatto della sordità di Alfredo.



Da parte di Fabrizio non c'è MAI stata nessuna disponibilità al confronto diretto, nemmeno a casa SUA, con i SUOI amici.

Credo sia superfluo citare il regolamento di questo forum che si accetta all'atto dell'iscrizione ma se serve...:

Si troverà bene qui da noi invece chi:
-giudica solo dopo avere ascoltato sempre e solo con le proprie orecchie
-non segue mode costruttive
-non segue le mode della "marca"...
-vuole avere il più possibile occasioni per verificare i fatti in prima persona.
-ama i confronti diretti

Se siete tra questi ultimi....benvenuti!



infatti, basta continuare a ripetere questo, se poi uno continua a negare e a negarsi tutto si chiude da se

così invece può continuare a dire: "mi avete escluso per paura et similia"

come ho scritto nell'altro post, a chi giova questo?

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soccalf



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 12:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

iopoipoi ha scritto:
Gianfranco ha scritto:

Il merito è questo: sostieni di avere di meglio? Benissimo, portacelo che lo confrontiamo. Chi è che si rifiuta? Noi o lui?

Il linguaggio è degenerato solo dopo il suo NETTO rifiuto e la sua opera denigratoria e offensiva. Se avesse detto 'penso di avere di meglio, ve lo porto e vediamo come va rispetto alle vostre Grundig', credi che sarebbe successo tutto sto casino. NO, non sarebbe successo nulla di tutto ciò. Avremmo ascoltato e giudicato.

La ragione vera della presenza di Fabrizio qui è la recensione poco lusinghiera del suo sistema. Infatti non vedeva l'ora di demolire Alfredo e Vincenzo. Si è visto quanto ha reiterato (in OGNI thread) il fatto della sordità di Alfredo.



Da parte di Fabrizio non c'è MAI stata nessuna disponibilità al confronto diretto, nemmeno a casa SUA, con i SUOI amici.

Credo sia superfluo citare il regolamento di questo forum che si accetta all'atto dell'iscrizione ma se serve...:

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infatti, basta continuare a ripetere questo, se poi uno continua a negare e a negarsi tutto si chiude da se

così invece può continuare a dire: "mi avete escluso per paura et similia"

come ho scritto nell'altro post, a chi giova questo?



Carissimo Marco, condivido il tuo pensiero.
Personalmente non lo avrei bannato e lo avrei lasciato cucinare nel suo brodo.
Ma, non ti illudere che dal personaggio avresti tirato fuori qualcosa di buono.
Non so giudicare il tecnico, ma anche su quest'aspetto ha generato fortissimi dubbi.
Fosse anche molto preparato, non necessariamente questo aspetto si traduce nel pratico, sempre si necessita di qualità come umiltà , curiosità e capacità di mettersi in discussione al fine di raggiungere risultati di eccellenza.
E credimi, il suo sistema non conosce l'eccellenza!
L'aspetto che poi delude maggiormente è quello umano.
Sorrisi e bei modi davanti per poi fregarti dietro.
Io non l'ho detto a voce alta ma solo sommessa..
MA DAVVERO CREDI CHE AVEVO I TWEETERS ROTTI A CASA?
secondo la sua versione, (al telefono poi mi ha detto che non se ne era accorto nemmeno lui), i medesimi erano già danneggiati.
Quindi io ascoltavo con un tweeter isolato e un'altro quasi completamente cotto? Sai quanta gente passa da me e sente l'impianto? Solo nella settimana che è venuto Calabrese 4 persone.
Poi, notizia di oggi, vengo a sapere da un'operatore del mercato , che il sig Calabrese non è nuovo a queste operazioni di rottura intenzionali.
Cade anche l'ipotesi della buona fede.........
Un gran bel tipo................

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Alfredo
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iopoipoi



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 12:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

infatti Alfredo, è esattamente come dici tu e sottoscrivo in toto, ma aggiungo un altro aspetto che gli ho fatto notare:

il woofer delle 2500a che non va, amen, può succedere, non ce ne siamo accorti perchè e per come, etc.

il tuo tweeter, a posteriori, invece mille post di sdegno e incapacità di ascoltare e capire e quindi tutti obnubilati etc etc

ma basta (anche)questo per far capire

viceversa insultando e bannando, alla fine cosa rimane?
Non lui che si nega, ma noi che ci chiudiamo e lo allontaniamo per paura

sull'approccio umano inutile aggiungere altro, pessimo sotto tutti i punti di vista

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Gianfranco



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 12:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma sotto sotto... ce ne frega qualcosa del pensiero del Calabrese? Avesse roba per noi interessante... ma a quanto pare manco quella... o comunque non ce la farebbe mai ascoltare. Quindi, a che serve una cosa che non serve? A nulla.

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Gianfranco
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jamais_content



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 12:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Buongiorno a tutti.
Non fate l'errore di considerarlo tecnicamente preparato: non lo è. Molti, moltissimi autocostruttori gli hanno "dato la paga" anche sulle basi.
Superficiale.
Arruffone.
Cialtrone.
Soprattutto inaffidabile.
In tutti gli altri forum prima del vostro ha ripetuto a pappagallo le stesse cose che ha scritto qui. Ha solo cambiato il marchio e i nomi. Fate caso: i suoi difetti li imputa agli altri, pari pari. Dice cose che nessuna persona onesta penserebbe mai. Perché? Forse perché lui stesso non è onesto? È più che un dubbio.
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dabudabu



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 12:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

jamais_content ha scritto:
Buongiorno a tutti.
Non fate l'errore di considerarlo tecnicamente preparato: non lo è. Molti, moltissimi autocostruttori gli hanno "dato la paga" anche sulle basi.
Superficiale.
Arruffone.
Cialtrone.
Soprattutto inaffidabile.
In tutti gli altri forum prima del vostro ha ripetuto a pappagallo le stesse cose che ha scritto qui. Ha solo cambiato il marchio e i nomi. Fate caso: i suoi difetti li imputa agli altri, pari pari. Dice cose che nessuna persona onesta penserebbe mai. Perché? Forse perché lui stesso non è onesto? È più che un dubbio.

Guardi, credo di poter dire a nome di tutti che qui il pericolo di considerarlo tecnicamente preparato proprio non lo corriamo Smile
Ha dato tali e tante prove di incompetenza che praticamente ce lo ha gridato.
Scrivendo qui ha anche ammesso di non avere fatto ingegneria ... senza nulla togliere a tanti bravi tecnici che hanno seguito altri percorsi ... si vede!

In ogni caso grazie della segnalazione, delle conferme e benvenuto.

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A presto, Daniele
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jamais_content



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 12:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

dabudabu ha scritto:

Guardi, credo di poter dire a nome di tutti che qui il pericolo di considerarlo tecnicamente preparato proprio non lo corriamo Smile
Ha dato tali e tante prove di incompetenza che praticamente ce lo ha gridato.


Pare siano decenni che grida. Mr. Green
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antobit73



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 14:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

jamais_content ha scritto:
Buongiorno a tutti.
Non fate l'errore di considerarlo tecnicamente preparato: non lo è. Molti, moltissimi autocostruttori gli hanno "dato la paga" anche sulle basi.
Superficiale.
Arruffone.
Cialtrone.
Soprattutto inaffidabile.
In tutti gli altri forum prima del vostro ha ripetuto a pappagallo le stesse cose che ha scritto qui. Ha solo cambiato il marchio e i nomi. Fate caso: i suoi difetti li imputa agli altri, pari pari. Dice cose che nessuna persona onesta penserebbe mai. Perché? Forse perché lui stesso non è onesto? È più che un dubbio.


contro i professionisti della diffamazione a mezzo web,si è spesso impreparati.utenti ingenui(mi ci metto pure io)cadono nel tranello di farti tirare dentro da chi ha fatto della provocazione una ragione di vita.
se voleva approfondire le sue curiosità sugli ampli di ambrosini,lo poteva contattare in privato...ne parlavano al telefono,di presenza.no!ha tirato su il suo personale show per attirare l'attenzione su di se.deve essere davvero alla canna del gas a popolarità e di conseguenza a lavori che realizza.lo dimostra il fatto che scrive parecchio sui forum.(qui dentro in 1 mese ha sparato 700 messaggi).
a me alla fine della giostra,rattrista sinceramente che le persone possano ridursi cosi.
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antobit73



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 15:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

soccalf ha scritto:
antobit73 ha scritto:
gianfranco direi che hai inquadrato perfettamente il motivo per cui si è iscritto qui.
avendo letto la recensione dei suo impianto da parte di alfredo e vincenzo ,ha orchestrato la visita/vendetta a casa di alfredo.
non poteva permettere che si leggesse che il suo impianto venisse criticato(perdità potenziale di clienti).
è la storia di notaresco sarà una prosecuzione.
questo dovrebbe essere chiaro a tutti.e io mi stupisco come alcuni qui dentro non l'abbiano ancora compreso.
altro che primi messaggi provocazione/test o altre minkiate che va scrivendo.


La terra di Sicilia produce menti sveglie.... Laughing


caro alfredo.
io sono un semplice appassionato.mi si puo accusare di tutto ma non di particolare "partigianeria"nei confronti dei grundig ne di massimo ambrosini.rispetto verso tutti ma mai adulato nessuno.
ora,prima del penoso show che ha tenuto qua dentro,non conoscevo il personaggio in questione(magari è dovuto alla mia scarsa conoscenza).ma,preso da curiosità,ho cercato il nome sul web...beh non ne è uscito un bel quadretto.ok...saranno tutti detrattori.ma unendo i punto,vedendo la condotta che ha portato avanti qui dentro...non ne esce molto bene come "professionista".
poi continuava a ripetere che voleva il mio ban...si vede che..un po di ci ho preso sulla reale intenzione della sua iscrizione qua dentro.
a pensar male certe volte... Very Happy
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iopoipoi



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MessaggioInviato: 25 Set 2017 16:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

tutto molto vacuo..questo sì, amen, come è andata è andata

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MessaggioInviato: 25 Set 2017 16:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

iopoipoi ha scritto:
tutto molto vacuo..questo sì, amen, come è andata è andata


Boh... ha detto che a Noterasco con il PC+DAC ci va. Vediamo...

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Gianfranco
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MessaggioInviato: 25 Set 2017 17:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

vedremo..

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MessaggioInviato: 25 Set 2017 17:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

se..

mah

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Massimo A.
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MessaggioInviato: 26 Set 2017 18:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
iopoipoi ha scritto:
tutto molto vacuo..questo sì, amen, come è andata è andata


Boh... ha detto che a Noterasco con il PC+DAC ci va. Vediamo...


No, non ci viene stanne certo. Sa che ci farebbe una triste figura anche solo col suo bel pc con file e dac a seguito...anche perchè prima di rompere i tweeter ad Alfredo ha sentito di quale fluidità, contrasto dinamico e "discesa negli inferi" è capace un full CCI...tutto il contrario del sistema da giostre tutto volume e niente grazia che lui ha in casa da far ascoltare. Se poi pensi che dovrebbe contraccambiare l'incontro a casa sua (ha pure dato la sua parola!)...ma va la! Sai quanti clienti perderebbe in un colpo solo? Sarà un "delinquente somaro" ma mica è scemo!

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andreamilano



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MessaggioInviato: 26 Set 2017 18:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Beh, se i clienti sono come quelli che asseriscono di non sentire differenze nel video postato che ti avevo fatto, dove dall'inizio e minuto 0,34 è percepibile la diversa timbrica del medioalto e altro (
Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
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) o scambiare per plastica il cabinet di una SL1000, non dovrebbe essere un problema. Rimarrebbero comunque fedeli al loro partito.

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Andrea Loberto
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Massimo A.
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MessaggioInviato: 26 Set 2017 18:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

andreamilano ha scritto:
Beh, se i clienti sono come quelli che asseriscono di non sentire differenze nel video postato che ti avevo fatto, dove dall'inizio e minuto 0,34 è percepibile la diversa timbrica del medioalto e altro (
Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
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) o scambiare per plastica il cabinet di una SL1000, non dovrebbe essere un problema. Rimarrebbero comunque fedeli al loro partito.


Già...purtroppo di persone che danno del proprio agli altri ce ne sono molte in giro. Come riconoscerle? Sono SEMPRE quelle che fuggono dai fatti e si fanno grasse risate dietro una tastiera.
Molto triste.

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Massimo
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dabudabu



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MessaggioInviato: 26 Set 2017 19:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Massimo A. ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
iopoipoi ha scritto:
tutto molto vacuo..questo sì, amen, come è andata è andata


Boh... ha detto che a Noterasco con il PC+DAC ci va. Vediamo...


No, non ci viene stanne certo. Sa che ci farebbe una triste figura anche solo col suo bel pc con file e dac a seguito...anche perchè prima di rompere i tweeter ad Alfredo ha sentito di quale fluidità, contrasto dinamico e "discesa negli inferi" è capace un full CCI...tutto il contrario del sistema da giostre tutto volume e niente grazia che lui ha in casa da far ascoltare. Se poi pensi che dovrebbe contraccambiare l'incontro a casa sua (ha pure dato la sua parola!)...ma va la! Sai quanti clienti perderebbe in un colpo solo? Sarà un "delinquente somaro" ma mica è scemo!

Sensato. Ma "all in all", se non viene quale è il danno? Da quel che ho potuto capire della persona, ho paura che non sarà mai intellettualmente onesto (ma spero vivamente di sbagliarmi e in caso a chiedergli scusa di questa mia presunzione). A prescindere, non credo, caro Massimo, che il bollino del professionista Fabrizio Calabrese ti sarebbe di aiuto. Rolling Eyes

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A presto, Daniele
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Massimo A.
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MessaggioInviato: 26 Set 2017 19:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

dabudabu ha scritto:


Sensato. Ma "all in all", se non viene quale è il danno? Da quel che ho potuto capire della persona, ho paura che non sarà mai intellettualmente onesto (ma spero vivamente di sbagliarmi e in caso a chiedergli scusa di questa mia presunzione). A prescindere, non credo, caro Massimo, che il bollino del professionista Fabrizio Calabrese ti sarebbe di aiuto. Rolling Eyes


La pensiamo allo stesso modo Daniele.

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MessaggioInviato: 26 Set 2017 19:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

dabudabu ha scritto:
A prescindere, non credo, caro Massimo, che il bollino del professionista Fabrizio Calabrese ti sarebbe di aiuto. Rolling Eyes


Infatti. Meglio evitare certi elementi. Mica vorrete ritirare dentro personalità multiple come tiromancino/etudes/bobbyfischer e chissà quant'altro... Laughing

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Gianfranco
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Skin Deep



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MessaggioInviato: 26 Set 2017 22:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un sistema PC/DAC potrebbe suonare effettivamente meglio o almeno uguale a un CD player dedicato solo a queste condizioni:
1 - il sistema deve essere alleggerito e ottimizzato per l'audio.
2 - il software di riproduzione deve essere bit-perfect e pilotare il DAC via driver ASIO per evitare il ricampionamento del mixer di Windows.
3 - il DAC deve essere di qualità almeno pari a quella del CD ed essere montato in modo da ottimizzare l'accoppiamento con lo chassis.
4 - i file devono essere in formato non compresso, preferibilmente WAV.
In assenza di queste condizioni un sistema PC/DAC non può suonare a livello di un CD player di qualità, anche se il lettore ha il problema dell'interpolazione dei dati.
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Gianfranco



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MessaggioInviato: 26 Set 2017 23:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:
Un sistema PC/DAC potrebbe suonare effettivamente meglio o almeno uguale a un CD player dedicato solo a queste condizioni:
1 - il sistema deve essere alleggerito e ottimizzato per l'audio.
2 - il software di riproduzione deve essere bit-perfect e pilotare il DAC via driver ASIO per evitare il ricampionamento del mixer di Windows.
3 - il DAC deve essere di qualità almeno pari a quella del CD ed essere montato in modo da ottimizzare l'accoppiamento con lo chassis.
4 - i file devono essere in formato non compresso, preferibilmente WAV.
In assenza di queste condizioni un sistema PC/DAC non può suonare a livello di un CD player di qualità, anche se il lettore ha il problema dell'interpolazione dei dati.


TUTTE le prove ed esperimenti fatti in questi 4 anni, forse anche 5, sul mio 'PC audio' negano quanto dici. Far suonare un PC/DAC come un CD CCI è difficilissimo... figurarsi farlo suonare meglio...

1 Una volta fatto 'quello che va fatto' le 'ottimizzazioni' sono ininfluenti.
2 Anche schede audio non bit perfect come le vecchie Creative, una volta risolti i 'problemi' vanno benissimo. Pensavo fosse come dici ma MESI di confronti diretti mi hanno fatto ricredere. I driver ASIO li ho sempre trovati peggiorativi rispetto all'utilizzo di wasapi con la latenza del bus PCI correttamente settata.
3 Vero ma il montaggio che descrivi non ha senso, va montato in modo 'corretto'...
4 Vero anche se l'AIFF è praticamente indistinguibile ai più.

L'interpolazione dei dati da parte dei CD player è una bufala. Avviene solo in presenza di difetti fisici importanti sui dischi.

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Gianfranco
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Skin Deep



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MessaggioInviato: 26 Set 2017 23:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
Skin Deep ha scritto:
Un sistema PC/DAC potrebbe suonare effettivamente meglio o almeno uguale a un CD player dedicato solo a queste condizioni:
1 - il sistema deve essere alleggerito e ottimizzato per l'audio.
2 - il software di riproduzione deve essere bit-perfect e pilotare il DAC via driver ASIO per evitare il ricampionamento del mixer di Windows.
3 - il DAC deve essere di qualità almeno pari a quella del CD ed essere montato in modo da ottimizzare l'accoppiamento con lo chassis.
4 - i file devono essere in formato non compresso, preferibilmente WAV.
In assenza di queste condizioni un sistema PC/DAC non può suonare a livello di un CD player di qualità, anche se il lettore ha il problema dell'interpolazione dei dati.


TUTTE le prove ed esperimenti fatti in questi 4 anni, forse anche 5, sul mio 'PC audio' negano quanto dici. Far suonare un PC/DAC come un CD CCI è difficilissimo... figurarsi farlo suonare meglio...

1 Una volta fatto 'quello che va fatto' le 'ottimizzazioni' sono ininfluenti.
2 Anche schede audio non bit perfect come le vecchie Creative, una volta risolti i 'problemi' vanno benissimo. Pensavo fosse come dici ma MESI di confronti diretti mi hanno fatto ricredere. I driver ASIO li ho sempre trovati peggiorativi rispetto all'utilizzo di wasapi con la latenza del bus PCI correttamente settata.
3 Vero ma il montaggio che descrivi non ha senso, va montato in modo 'corretto'...
4 Vero anche se l'AIFF è praticamente indistinguibile ai più.

L'interpolazione dei dati da parte dei CD player è una bufala. Avviene solo in presenza di difetti fisici importanti sui dischi.


Guarda, il punto 1 l'ho messo perché Calabrese usa PC ma per la mia esperienza io uso e consiglio Mac. Il fatto che la scheda e il software siano bit-perfect è irrinunciabile e l'unico modo (su PC) è usare il driver ASIO. Che suoni meglio o no sono opinioni personali ma è l'unico modo per fare arrivare al DAC esattamente quello che c'è nel file originale. Per il montaggio intendevo simile a CCI... per dire, ho trovato un miglioramento sostituendo i piedini del DAC con feltrini, ma ovviamente per un lavoro al 100% dovrebbe metterci le mani Massimo...
Infine, il formato WAV è udibilmente migliore e non ci sono dubbi, certo che ci vuole un orecchio allenato. Il miglior risultato l'ho ottenuto con file WAV, Mac con player Audirvana e DAC FireWire TC Electronic o E-mu. Arriva sorprendentemente vicino a un Grundig.
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antobit73



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MessaggioInviato: 27 Set 2017 0:42 am    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:
Un sistema PC/DAC potrebbe suonare effettivamente meglio o almeno uguale a un CD player dedicato solo a queste condizioni:
1 - il sistema deve essere alleggerito e ottimizzato per l'audio.
2 - il software di riproduzione deve essere bit-perfect e pilotare il DAC via driver ASIO per evitare il ricampionamento del mixer di Windows.
3 - il DAC deve essere di qualità almeno pari a quella del CD ed essere montato in modo da ottimizzare l'accoppiamento con lo chassis.
4 - i file devono essere in formato non compresso, preferibilmente WAV.
In assenza di queste condizioni un sistema PC/DAC non può suonare a livello di un CD player di qualità, anche se il lettore ha il problema dell'interpolazione dei dati.


io da alcuni anni ascolto solo musica liquida.
il mio set up è il seguente:
netbook asus t100 dedicato solo all'audio e in ascolto alimentato solo dalla batteria.hd esterno wd autoalimentato
come dac uso airport espress(prima serie) ,collegato in wifi al pc.
software:l'airport viene interfacciata a windows(uso win10)tramite il software airfoil.questo programma esclude il mixer di windows.ed ha inoltre un controllo volume molto preciso.come player uso l'ottimo foobar(gestito tramite airfoil).
la musica è tutta in formato flac.
questo set-up personalmente non mi fa rimpiangere un lettore cd.
sarebbe interessante se l'airport la potessi alimentare via usb dal netbook o con alimentatore 5v.in rete ho visto modifiche interessanti al riguardo.
potresti indicarmi i modelli dei dac che hai usato?
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Skin Deep



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MessaggioInviato: 27 Set 2017 1:00 am    Oggetto: Rispondi citando

La E-mu è la 0404 USB, la TC non la puoi usare perché è FireWire. Ho lavorato anche con Echo, Focusrite, MOTU, Digidesign e Esi ma quelle due sono le mie preferite. Mi dicono che sia eccellente la Apogee ma non l'ho mai provata, in ogni caso con tutte queste rispetto all'Airport siamo su un livello completamente diverso.
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Roby1973



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MessaggioInviato: 27 Set 2017 9:04 am    Oggetto: Rispondi citando

"Re: I "Grundighisti" si arrendono...
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Messaggio da F.Calabrese » lunedì 25 settembre 2017, 11:30

Roby1973 ha scritto:
25 Set 2017 9:47 am
Scusa Massimo io non leggo il suo Forum e non potevo sapere a dire il vero ce n'è di scritte anche di meglio ( è un eufemismo) come quella che la sua iscrizione su questo Forum fosse un esperimento, come se noi fossimo alla stregua di cavie.
Comunque Il Sig. Calabrese ha dichiarato che interverrà al meeting onde passare da "buffone" quindi sono certo che manterrà la parola data e spero possa ascoltare un set up full cci in perfetto stato con la stessa mente aperta e senza pregiudizi come molti di noi ci si sono approcciati anche se vorrebbe/potrebbe dire minare sue convinzioni 40ennali.
Certo che venire con una così importante pregiudizievole sul CCI ( se non proprio sulla persona che ne ha coniato l'acronimo) e a mani vuote ( ovvero senza portare qualcosa da ascoltare in confronto da giustificare il suo assioma: " il cci è un'invenzione per menti deboli" o " le mie creazioni sono nettamente superiori come da grafici") ma soprattutto forse con una sentenza già scritta sul risultato finale rende tutto quasi superfluo per non dire inutile.
Sono convinto che una persona intelligente però abbia anche l'umiltà di arrendersi all'evidenza anche quando va ad abbattere sue certezze precostituite.

piccola citazione all'upo: " Chi non cambia mai idea, o è il più grande dei saggi o è il più sciocco fra gli stolti."
Bene... benissimo...!

Allora, caro Roby... io ti domando: "Sei tu una persona intelligente...???"

Se lo sei, come spero, dovresti capire che -in assenza di uno straccio di definizione del CCI- voi ascoltereste apparecchi "CCI e non CCI" sulla base di un'indicazione che potrebbe essere basata solo sul fatto che i CCI siano quelli che suonano meglio... a prescindere dall'impiego di diverse tecnologie o configurazioni progettuali.

Spiego meglio: supponete che io mi ritrovi in casa sei amplificatori, di cui tre suonano bene, mentre gli altri tre vanno udibilmente peggio.

A questo punto io potrei inventarmi che i tre ampli migliori utilizzano una tecnica progettuale chiamata "CCbubù", che li fa suonare meglio degli altri tre.

Ora ditemi... Come è possibile smascherare una presa per i fondelli del genere...?

Semplice: basta esaminare con attenzione e cognizione di causa lo schema (e la realizzazione) dei tre ampli migliori, confrontandoli con quelli dei tre peggiori, per scoprire SE ESISTE un preciso motivo tecnico per cui i primi suonano meglio dei secondi.

Di solito il motivo tecnico si trova... e non ha nulla a che vedere con l'indefinita fregnaccia denominata "CCbubù".

Poi può esser vero che Massimo non voglia divulgare quale sia questo motivo tecnico, come io stesso non divulgo quasi nulla sulle reali configurazioni progettuali dei miei impianti più avanzati, per scoraggiare gli scopiazzatori. Ma io lo dico chiaramente e NON mi invento acronimi di fantasia, che alla fin fine suscitano solo ilarità...

Ci vediamo a Notaresco.

Saluti
F.C.
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Tiromancino
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Re: I "Grundighisti" si arrendono...
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Messaggio da Tiromancino » lunedì 25 settembre 2017, 11:40

Roby1973 ha scritto:
25 Set 2017 9:47 am
come quella che la sua iscrizione su questo Forum fosse un esperimento, come se noi fossimo alla stregua di cavie.
hai centrato il punto ,

da anni chi si iscrive al forum del guru ravennate è sottoposto ad una preventiva visita ATTITUDINALE .

Quelli che postano sul vostro forum , ti sei mai chiesto, perchè mai sono TUTTI ALLINEATI ?

L'esperimento era di permettere l'iscrizione e l'espressione di una mente libera .

Tutti hanno visto come è andata .


A voi ( a te il merito di averlo carpito per primo) la sensazione di esser stati trattati come menti deboli ..."


Apprendo solo adesso che alcuni miei post che allego sono stati citati sul sito del Sig. Calabrese e non potendo ne volendo replicare sul suo "tecnicissimo" forum mi preme solo fare alcune precisazioni.

A prescindere che fin dai primi post dell'esimio progettista mi accorsi ci fosse qualcosa che non quadrasse e che se non si trattava di trolleraggio c'era una, neanche poco velata, voglia di screditare elettroniche e diffusori che adoperiamo con soddisfazione da anni proponendo fantomatiche sue creazioni (almeno sulla carta) senza però che accettasse di farle ascoltare in confronto e dal prezzo base di elettroniche hi end medio alte per questo motivo scrissi che forse aveva sbagliato Forum e che molti , se non tutti noi, avevamo già dato ma soprattutto sottolineando che ascoltiamo musica in normali stanze il più delle volte in condominii e non in palazzetti dello sport e la dinamica da + di 100db/m era l'ultima delle nostre aspettative da un impianto, al limite se uno vuole provare tale "ebbrezza" ci sono sempre gli autoscontri o il calcio in [CENSORED] al luna park.

quando scrivo: " Sono convinto che una persona intelligente però abbia anche l'umiltà di arrendersi all'evidenza anche quando va ad abbattere sue certezze precostituite." oppure cito la frase: " Chi non cambia mai idea, o è il più grande dei saggi o è il più sciocco fra gli stolti." pensavo fosse lapalissiano mi riferissi al Sig. Calabrese evidentemente nel loro forum bisogna fargli un grafico.

Il Sig. Tiromancino risponde a questa mia affermazione: " come quella che la sua iscrizione su questo Forum fosse un esperimento, come se noi fossimo alla stregua di cavie."

con : " L'esperimento era di permettere l'iscrizione e l'espressione di una mente libera .
Tutti hanno visto come è andata .
A voi ( a te il merito di averlo carpito per primo) la sensazione di esser stati trattati come menti deboli ..."

beh una mente libera io la stimo purchè non limiti o interferisca con la mia ma se per mente libera si intende una persona che viene a fare il saccente su tematiche che poi dimostrano quanto sia asino o incompetente e per il fatto di essere stato sbugiardato inizia a definirmi una mente debole o un poveraccio illuso da mercatini dell'usato allora non lo accetto è giustifico il suo ban.

Se poi fosse vera la questione di aver voluto volontariamente danneggiare i tweeter dellle 706m di Alfredo penso che la sua presenza a Notaresco sia quanto meno sgradita perchè la figura del buffone l'avrebbe già fatta.

In ultimo al Sig. Tiromancino ,se mai avrà l'occasione di leggermi, vorrei dire che l'affidarsi o parteggiare per siffatto "personaggio" dimostra nei fatti ( cosa che a tutti gli iscritti di questo forum interessa più delle parole a vanvera o di grafici presi ad minchiam) chi è e chi ha " una mente debole".

Spero sia l'ultima volta che interverrò sulla questione dire altro sarebbe sprecato oltre che stucchevole e auguro a tutti i partecipanti del meeting di Notareso di passare delle serene giornate di ascolto, confronto e amicizia; io purtroppo, ancora una volta, sia per la distanza ma soprattutto per problemi familiari sarò impossibilitato nel presenziare ma soprattutto nel conoscere personalmente molti di Voi.

Ciao a Tutti.

Roby
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Massimo A.
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MessaggioInviato: 27 Set 2017 9:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
Skin Deep ha scritto:
Un sistema PC/DAC potrebbe suonare effettivamente meglio o almeno uguale a un CD player dedicato solo a queste condizioni:
1 - il sistema deve essere alleggerito e ottimizzato per l'audio.
2 - il software di riproduzione deve essere bit-perfect e pilotare il DAC via driver ASIO per evitare il ricampionamento del mixer di Windows.
3 - il DAC deve essere di qualità almeno pari a quella del CD ed essere montato in modo da ottimizzare l'accoppiamento con lo chassis.
4 - i file devono essere in formato non compresso, preferibilmente WAV.
In assenza di queste condizioni un sistema PC/DAC non può suonare a livello di un CD player di qualità, anche se il lettore ha il problema dell'interpolazione dei dati.


TUTTE le prove ed esperimenti fatti in questi 4 anni, forse anche 5, sul mio 'PC audio' negano quanto dici. Far suonare un PC/DAC come un CD CCI è difficilissimo... figurarsi farlo suonare meglio...

1 Una volta fatto 'quello che va fatto' le 'ottimizzazioni' sono ininfluenti.
2 Anche schede audio non bit perfect come le vecchie Creative, una volta risolti i 'problemi' vanno benissimo. Pensavo fosse come dici ma MESI di confronti diretti mi hanno fatto ricredere. I driver ASIO li ho sempre trovati peggiorativi rispetto all'utilizzo di wasapi con la latenza del bus PCI correttamente settata.
3 Vero ma il montaggio che descrivi non ha senso, va montato in modo 'corretto'...
4 Vero anche se l'AIFF è praticamente indistinguibile ai più.

L'interpolazione dei dati da parte dei CD player è una bufala. Avviene solo in presenza di difetti fisici importanti sui dischi.


Il punto cruciale che, chi non ha mai sentito un lettore full CCI non accetta in quanto sembra non credibile, è proprio la differenza tra un QUALUNQUE lettore trattato e uno normale. Vi ricordo che proprio per evidenziare la pressochè totale inudibilità di tante "verità sacrosante" (su cui si è disposti a fare interminabili discussioni sui forum) tempo fa decisi di modificare full CCI un lettore da 30 euro...e a scanso di dubbi anche modelli diversi di lettori da 30 euro...ottenendo alla fine un risultato pressochè indistinguibile e nettamente più musicale di un lettore convenzionale. Il punto quindi non è pc o cd (la bufala dell'interpolazione da sola presenta il personaggio Calabrese) in quanto vi possono essere lettori cd in commercio talmente piatti e graffianti che anche un pc con una scheda audio decente va meglio...il punto è risolvere il "Problema" che determina perdita di informazione udibile e non permette di riportare integra la sonorità musicale.

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MessaggioInviato: 27 Set 2017 9:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Massimo A. ha scritto:
Il punto cruciale che, chi non ha mai sentito un lettore full CCI non accetta in quanto sembra non credibile, è proprio la differenza tra un QUALUNQUE lettore trattato e uno normale. Vi ricordo che proprio per evidenziare la pressochè totale inudibilità di tante "verità sacrosante" (su cui si è disposti a fare interminabili discussioni sui forum) tempo fa decisi di modificare full CCI un lettore da 30 euro...e a scanso di dubbi anche modelli diversi di lettori da 30 euro...ottenendo alla fine un risultato pressochè indistinguibile e nettamente più musicale di un lettore convenzionale. Il punto quindi non è pc o cd (la bufala dell'interpolazione da sola presenta il personaggio Calabrese) in quanto vi possono essere lettori cd in commercio talmente piatti e graffianti che anche un pc con una scheda audio decente va meglio...il punto è risolvere il "Problema" che determina perdita di informazione udibile e non permette di riportare integra la sonorità musicale.


Semplicemente perfetto.

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MessaggioInviato: 27 Set 2017 11:09 am    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:
La E-mu è la 0404 USB, la TC non la puoi usare perché è FireWire. Ho lavorato anche con Echo, Focusrite, MOTU, Digidesign e Esi ma quelle due sono le mie preferite. Mi dicono che sia eccellente la Apogee ma non l'ho mai provata, in ogni caso con tutte queste rispetto all'Airport siamo su un livello completamente diverso.


la 0404 è interessante.ma da quello che leggo,è compatibile solo con win xp?
sono ben consapevole che l'airport hai dei limiti.ma il wifi è molto comodo.
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MessaggioInviato: 27 Set 2017 11:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Non mi piace fare cross-posting, ma tant'è...

"Avete idea di quanto sia rigida la meccanica di qualsiasi DAC, specie dei Pro...? Che differenza possono fare quattro feltrini sul case...?"

MECCANICA DEL DAC?? Apprendo con sorpresa che il DAC ha una meccanica... sapevo che era un circuito elettronico montato in un telaio ma evidentemente mi sono stati dischiusi nuovi orizzonti. In un ottica di ottimizzazione se io voglio appoggiare il DAC su quattro feltrini da pochi centesimi sarò libero di farlo o devo essere autorizzato?

"Oggi leggendo la perla del giorno "ASIO..DAC...Wave..Arriva sorprendentemente vicino ad un Grundig"..
Mi è scappato da ridere"

Io fossi in te non riderei. Forse pensi che siano termini arcani ma così non è. ASIO è il motore audio a bassa latenza e bit-perfect sviluppato da Steinberg per le sua applicazioni professionali, DAC è l'acronimo del convertitore digitale-analogico e WAV è un formato audio PCM lineare e che a differenza di FLAC e AIF è dotato di Timestamp. Scorporiamo per un momento la frase sul Grundig e in ogni caso questo è il modo migliore per trattare segnali audio in un computer. Certo, se il termine di paragone è un software semi amatoriale di dieci anni fa che esce ricampionando il segnale nel mixer di Windows allora che parliamo a fare? Windows ha una frequenza di campionamento interna di 48khz per cui se tu hai un segnale a 44,1 e vuoi uscire sempre a 44,1 Windows prima ricampiona il segnale a 48khz e poi lo riconverte di nuovo a 44,1 con algoritmi che non sono certo il massimo della sofisticazione, e per te il problema sarebbe l'interpolazione di eventuali errori di lettura? Quando gli ho sottoposto la questione su questo forum FC mi ha prima fatto dei generici complimenti e poi ha elegantemente glissato, salvo poi riprendere la cosa sul suo forum buttandola in barzelletta.
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dabudabu



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MessaggioInviato: 27 Set 2017 11:22 am    Oggetto: Rispondi citando

antobit73 ha scritto:
Skin Deep ha scritto:
La E-mu è la 0404 USB, la TC non la puoi usare perché è FireWire. Ho lavorato anche con Echo, Focusrite, MOTU, Digidesign e Esi ma quelle due sono le mie preferite. Mi dicono che sia eccellente la Apogee ma non l'ho mai provata, in ogni caso con tutte queste rispetto all'Airport siamo su un livello completamente diverso.


la 0404 è interessante.ma da quello che leggo,è compatibile solo con win xp?
sono ben consapevole che l'airport hai dei limiti.ma il wifi è molto comodo.

Per esperienza diretta, anche se la uso per altro, il vecchio diriver per XP funziona anche su Win10 (e non funziona su Win7).

E' un'ottima scheda che ormai si trova usata a 60 E.

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A presto, Daniele
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MessaggioInviato: 27 Set 2017 12:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

antobit73 ha scritto:

sono ben consapevole che l'airport hai dei limiti.ma il wifi è molto comodo.


Sono d'accordo sulla comodità, comunque l'Airport ha anche un'uscita digitale ottica con cui si può pilotare un DAC di qualità superiore, anche la stessa 0404.
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MessaggioInviato: 27 Set 2017 12:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

E continuiamo a cross-postare...
"Ma tu credi davvero che io impiegherei Cool Edit Pro2 se non avessi MISURATO sia la profondità in bit che la frequenza di campionamento in uscita...???

Certo che Ambrosini ha fatto davvero un bel lavoro nel convincervi -passo dopo passo- a spegnere il cervello...!!!"

Ma tu davvero credi che sia uno sprovveduto a cui Ambrosini (che fra l'altro non conosco neanche di persona) ha fatto il lavaggio del cervello? Non hai capito che sono un professionista con l'hobby dell'hi-fi? Ma davvero pensi che se ti presentassi alla Forum o al Forward o in qualsiasi altro studio con Cool Edit e il Behringer non saresti sommerso di risate? Quindi noi che usiamo sistemi Pro Tools da decine di migliaia di euro siamo tutti fessi? Ma per piacere... anzi già che ci sei piantala di cross-postare i miei interventi senza possibilità di replica.
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