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Inviato: 05 Feb 2018 9:37 am Oggetto: Ads |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 10 Ott 2011 23:43 pm Oggetto: stand diffusori da far costruire - misure |
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Gli stand della seri BF sono (praticamente) introvabili.
Ognuno si organizza come può.
Io attualmente utilizzo come piedestalli alle 1500 prof. dei diffusori 850a.
piuttosto costosi come supporti vero?
Più volte sono state date misure e dettagli sulle dimensioni per far costruire detti supporti. Dato il trasferimento del Forum a nuova piattaforma e difficile reperibilità delle notizie, potrebbe essere utile alla comunità fare un breve riepilogo delle misure (altezza, larghezza, profondità, diametro del tubo) e materiale da consegnare al fabbro ( o falegname).
Io (e anche qualche mio amico ) dovremmo far costruire, per esempio, stand delle 1500a prof; 850a prof; 650a.; xm400.
le altezze fornite da Massimo sono 36/40/45cm rispettivamente per le 850a/1500a/2500a.
Mancherebbero le altre dimensioni |
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samick
Registrato: 01/02/11 19:26 Messaggi: 568 Residenza: Finlandia
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grunf
Registrato: 08/02/11 21:35 Messaggi: 756
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Inviato: 11 Ott 2011 18:49 pm Oggetto: Re: stand diffusori da far costruire - misure |
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atvpolaris ha scritto: | le altezze fornite da Massimo sono 36/40/45cm rispettivamente per le 850a/1500a/2500a |
non che cambi molto, ma le misure sono 40 per 850, 36 per 1500 e 45 per 2500 _________________ Antonio |
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samick
Registrato: 01/02/11 19:26 Messaggi: 568 Residenza: Finlandia
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 11 Ott 2011 19:19 pm Oggetto: |
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ma come mai i bf 4 e bf 3 erano alti solo 13 centimetri? |
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Gianfranco
Registrato: 23/02/11 23:49 Messaggi: 4246 Residenza: Da qualche parte la' fuori...
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Inviato: 11 Ott 2011 20:07 pm Oggetto: |
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atvpolaris ha scritto: | ma come mai i bf 4 e bf 3 erano alti solo 13 centimetri? |
Tali supporti sono 'giusti' se hai il punto d'ascolto troppo lontano dalla parete posteriore. Negli altri casi non vanno bene perchè causano un eccessivo rinforzo sul basso. _________________ Gianfranco |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 11 Ott 2011 20:45 pm Oggetto: |
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bhe certo che minore è la distanza da terra, maggiore è l'influenza della gamma bassa. Mi chido solo una cosa: Perchè Grundig, così attenta in quel periodo al suono ( cosiddetto) CCI, per quanto riguarda il discorso diffusori, ha creato un supporto così "basso"? E' vero che in quel periodo, soprattutto in Germania, era uso avere nelle case Moquette (fonoassorbenti) ma la cosa non si dovrebbe giustificare.
Se si analizza bene la forma dei supporti della serie BF, appare evidente la forma semisferica al di sotto del woofer che, addirittura, potrebbe fungere da ulteriore esaltatore in gamma bassa. E' però altrettanto evidente la leggerissima pendenza verso dietro della base d'appoggio del diffusore credo per minimizzare proprio l'effetto di rimbalzo delle basse frequenze sul pavimento. E' veramente curioso tutto ciò e, sono convinto, non si tratta esclusivamente di un fattore prettamente di design ed estetico ma legato al sound che gli impianti avrebbero dovuto restituire negli ambienti domestici della medio-alta borghesia, target di riferimento dei prodotti G. degli anni 70 e 80. |
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Gianfranco
Registrato: 23/02/11 23:49 Messaggi: 4246 Residenza: Da qualche parte la' fuori...
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Inviato: 11 Ott 2011 21:41 pm Oggetto: |
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atvpolaris ha scritto: | bhe certo che minore è la distanza da terra, maggiore è l'influenza della gamma bassa. Mi chido solo una cosa: Perchè Grundig, così attenta in quel periodo al suono ( cosiddetto) CCI, per quanto riguarda il discorso diffusori, ha creato un supporto così "basso"? E' vero che in quel periodo, soprattutto in Germania, era uso avere nelle case Moquette (fonoassorbenti) ma la cosa non si dovrebbe giustificare.
Se si analizza bene la forma dei supporti della serie BF, appare evidente la forma semisferica al di sotto del woofer che, addirittura, potrebbe fungere da ulteriore esaltatore in gamma bassa. E' però altrettanto evidente la leggerissima pendenza verso dietro della base d'appoggio del diffusore credo per minimizzare proprio l'effetto di rimbalzo delle basse frequenze sul pavimento. E' veramente curioso tutto ciò e, sono convinto, non si tratta esclusivamente di un fattore prettamente di design ed estetico ma legato al sound che gli impianti avrebbero dovuto restituire negli ambienti domestici della medio-alta borghesia, target di riferimento dei prodotti G. degli anni 70 e 80. |
Mah... tieni conto che su molti apparecchi, pur se CCI, il loudness non era disinseribile... _________________ Gianfranco |
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 11 Ott 2011 22:59 pm Oggetto: |
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atvpolaris ha scritto: | Se si analizza bene la forma dei supporti della serie BF, appare evidente la forma semisferica al di sotto del woofer che, addirittura, potrebbe fungere da ulteriore esaltatore in gamma bassa. E' però altrettanto evidente la leggerissima pendenza verso dietro della base d'appoggio del diffusore credo per minimizzare proprio l'effetto di rimbalzo delle basse frequenze sul pavimento. |
La forma concava non aumenta la gamma bassa,l'inclinazione è studiata per fare arrivare la gamma alta in prossimità dell'orecchio,altrimenti troppo basso.E' per questo che tali supporti sono più indicati se non si possono installare i diffusori vicino alla parete di fondo.
Ciao _________________ Andrea Loberto
L'ultima modifica di andreamilano il 11 Ott 2011 23:51 pm, modificato 1 volta |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 11 Ott 2011 23:10 pm Oggetto: |
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Domani appuntamento con un falegname per verificare se sarà possibile costruire una replica fedele delle BF3 in legno massello. Spero sia attrezzato per ricostruire la parte concava del supporto. Quale legno consigliate ? |
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 11 Ott 2011 23:28 pm Oggetto: |
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Il meno costoso!
Non ho mai provato la differenza tra l'originale e una copia,anche se l'ho fatta ma in diversa maniera,a quanto pare l'originale è abbastanza leggero e vuoto.Sulla parte superiore sono presenti due strisce bituminose per fermare il diffusore.Magari tutte queste caratteristiche influiscono sul risultato ma quì non posso aiutarti.
Ciao _________________ Andrea Loberto |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 12 Ott 2011 0:04 am Oggetto: |
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andreamilano ha scritto: | Il meno costoso!
Non ho mai provato la differenza tra l'originale e una copia,anche se l'ho fatta ma in diversa maniera,a quanto pare l'originale è abbastanza leggero e vuoto.Sulla parte superiore sono presenti due strisce bituminose per fermare il diffusore.Magari tutte queste caratteristiche influiscono sul risultato ma quì non posso aiutarti.
Ciao |
vada per il meno costoso! basta che si abbini al colore del parquet, altrimenti mia moglie....
le striscette bituminose potrebero essere necessarie per non far cascare le casse. Oggi forse con un nastro biadesivo si può raggiungere il medesimo risultato |
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racalbuto
Registrato: 01/02/11 17:01 Messaggi: 398 Residenza: San Giorgio del Sannio (BN)
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Inviato: 12 Ott 2011 18:11 pm Oggetto: |
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Visto che sono io quello che ha fornito i disegni .... e qualcuno potrebbe pure ringraziare ....
vorrei sapere (essendo anch'io interessato) qual è la distanza minima dalla parete di findo oltre la quale sono necessari i BF3-4 e se l'incavo è solo un fatto di design o interviene sulla risposta del diffusore.
Grazie |
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 12 Ott 2011 22:21 pm Oggetto: |
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Non sò a chi ti riferisci ma non importa,abbi pazienza,a volte succede per dimenticanza o magari è solo una questione di tempo!
Per non mettere in imbarazzo nessuno,preferirei "personalmente"che ci si chiarisca tramite mp.
Grazie
Per quello che riguarda i piedistalli bf3-bf4,devi valutare il punto d'ascolto più che la distanza tra diffusore e parete di fondo,che comunque sarà più distante di quella consigliata da Massimo con piedistallo da 40-36 cm d'altezza.Diciamo che per la conformazione del piedistallo il punto d'ascolto sarà più ravvicinato,propio per non trovarsi la scena sonora per aria e incoerenza tra gamma bassa e alta.Sarà come avere diffusori e divano quasi in mezzo alla sala,ma queste sono prove da affettuarsi caso per caso.
La forma concava invece,sarà appositamente studiata per mantenere la risposta in frequenza sulla gamma bassa e per un migliore svincolamento delle mediobasse.
Ciao _________________ Andrea Loberto |
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gUtto
Registrato: 04/02/11 11:25 Messaggi: 117 Residenza: BARI
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Inviato: 12 Ott 2011 22:53 pm Oggetto: |
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racalbuto ha scritto: | Visto che sono io quello che ha fornito i disegni .... e qualcuno potrebbe pure ringraziare ....
vorrei sapere (essendo anch'io interessato) qual è la distanza minima dalla parete di findo oltre la quale sono necessari i BF3-4 e se l'incavo è solo un fatto di design o interviene sulla risposta del diffusore.
Grazie |
Sarei interessato anch'io ai disegni per far realizzare i supporti!
Non sono in grado di risponderti in maniera circostanziata, quindi lascio ai più esperti il compito.
Però, se ho letto bene il "metodo", per la vicinanza del pavimento il rinforzo che puoi aspettarti sarà di +3dB per le frequenze attorno a 140 Hz (prendo la 850a prof come riferimento).
Ho sbagliato? |
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atvpolaris Ospite
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gUtto
Registrato: 04/02/11 11:25 Messaggi: 117 Residenza: BARI
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Inviato: 13 Ott 2011 14:37 pm Oggetto: |
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atvpolaris ha scritto: | intanto Grazie a Recalbuto che ha gentilmente fornito i disegni. Purtroppo il mio falegname mi ha caldamente sconsgliato di cercare di replicarli in quanto...
... |
Posso provare a farmeli fare da un conoscente cha ha una macchina per il legno a controllo numerico...
lo contatto
Quanti ne vogliamo??
A |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 13 Ott 2011 14:59 pm Oggetto: |
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Io un paio di BF4 |
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racalbuto
Registrato: 01/02/11 17:01 Messaggi: 398 Residenza: San Giorgio del Sannio (BN)
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Inviato: 13 Ott 2011 15:35 pm Oggetto: stand |
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Allora facciamo il punto. Grazie ... per i ringraziamenti. Peccato per il vino... sono troppo distante.
Per gli standSSSSS. sto ricevendo molte mail e tra "avatar" e "nomi e cognomi" sto facendo confusione.
Se si riuscisse ad allegare "in modo semplice" foto e cose varie sul forum, sarebbe tutto più semplice.
Al momento attuale lo stato dell'arte è questo:
Aspettiamo Gutto con pazienza di sapere se sarà possibile e quanto ci verrebbe il tutto. Altrimenti..... standssss da 36-40 cm e amen.
Vero Marione?
PS : consiglierei, per i motivi sopra detti, di postare notizie sul forum ed utilizzare gli indirizzi mail solo per le immagini- Altrimenti si fa confusione.
Grazie |
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 13 Ott 2011 20:02 pm Oggetto: |
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Non voglio deludere nessuno ma prima di spendere soldi per farli fare,chiederei a Massimo se cambia qualcosa se fatti in legno o plastica.
Ricordo che aveva dato la possibilità di poterli fare identici tramite prototipazione rapida e che aveva già disponibile le misure giuste dei bf4.
Se lui consiglia di fare i piedistalli da 36 cm in ferro piuttosto che in legno un motivo ben preciso ci sarà!
Sulle sl1000 il piedistallo è in plastica......non è un caso!
Ciao _________________ Andrea Loberto |
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racalbuto
Registrato: 01/02/11 17:01 Messaggi: 398 Residenza: San Giorgio del Sannio (BN)
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Inviato: 13 Ott 2011 22:26 pm Oggetto: stand |
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E' un problema che mi sono posto anch'io, anche se, riflettendo, nel 1978 una produzione in plastica ERA più facile ed economica che in legno. Uno stampo e vai.
Ho contattato Ambrosini specificando che avrei provato a costruirli in legno e, nelle risposte, non mi è sembrato ricevere nessun motivo ostativo a tale materiale.
Figuratevi che ho contattato addirittura un amico scultore ......... roba da super hi...eeend.
Però, vi prego .... non ci scordiamo mai che tutto ciò serve per ascoltare della buona musica.
PS: ma perchè dopo averla inventata abbiamo distrutto la plastica? |
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 13 Ott 2011 23:03 pm Oggetto: |
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Non farti sentire Nicola!!
La plastica giusta,non è biodegradabile e lascia che sia così per noi ascoltatori,sennò ce li fanno buttare nella differenziata i Grundig!Massimo a volte non si esprime e la cosa mi fà paura!
Non ti ha detto che non và bene il legno ma neanche se è meglio,peggio,uguale per i supporti...
Ciao _________________ Andrea Loberto |
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FaZ72
Registrato: 06/02/11 19:24 Messaggi: 47 Residenza: 54
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Inviato: 13 Ott 2011 23:51 pm Oggetto: |
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Avete gia considerato il RepRap:
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racalbuto
Registrato: 01/02/11 17:01 Messaggi: 398 Residenza: San Giorgio del Sannio (BN)
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Inviato: 14 Ott 2011 8:28 am Oggetto: stand |
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Andiamo veramente sul difficile. Magari si potesse.
E mò chi ci ferma più?!!!
PS: Per la plastica .... non si è capito il senso? |
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 14 Ott 2011 10:07 am Oggetto: |
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Citazione: | PS: Per la plastica .... non si è capito il senso? |
Hai ragione a non avere capito il senso,ho scritto la stessa cosa......
Spero di leggere con più attenzione le prossime volte....
Ciao _________________ Andrea Loberto |
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samick
Registrato: 01/02/11 19:26 Messaggi: 568 Residenza: Finlandia
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Inviato: 14 Ott 2011 11:24 am Oggetto: |
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per le 2500a devo ancora farmeli fare....ma per le 850a le ho fatte fare in ferro scatolato da 2x2cm però è un parallelepipedo.
lo stesso faro fare per le 2500a solo un po piu alte. _________________ Niki |
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CarloCartello
Registrato: 16/02/11 17:20 Messaggi: 50
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Inviato: 15 Ott 2011 14:22 pm Oggetto: |
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samick ha scritto: | per le 2500a devo ancora farmeli fare....ma per le 850a le ho fatte fare in ferro scatolato da 2x2cm però è un parallelepipedo.
lo stesso faro fare per le 2500a solo un po piu alte. |
Potresti indicarmi dove trovare un disegno con le misure da portare al fabbro?
CCarlo |
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lucaxxaa
Registrato: 24/08/11 09:05 Messaggi: 293 Residenza: Vicenza
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Inviato: 15 Ott 2011 15:20 pm Oggetto: |
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CarloCartello ha scritto: | samick ha scritto: | per le 2500a devo ancora farmeli fare....ma per le 850a le ho fatte fare in ferro scatolato da 2x2cm però è un parallelepipedo.
lo stesso faro fare per le 2500a solo un po piu alte. |
Potresti indicarmi dove trovare un disegno con le misure da portare al fabbro?
CCarlo |
Puoi postare le foto ? _________________ Gianluca
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samick
Registrato: 01/02/11 19:26 Messaggi: 568 Residenza: Finlandia
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Inviato: 15 Ott 2011 17:01 pm Oggetto: |
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certo,solo che non ricordo come postarle sul forum.
se mi date il vostro indirizzo di posta elettr. vi mando l'allegato _________________ Niki |
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lucaxxaa
Registrato: 24/08/11 09:05 Messaggi: 293 Residenza: Vicenza
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Inviato: 15 Ott 2011 17:26 pm Oggetto: |
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Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum! Registrati oppure Autenticati su questo forum. | _________________ Gianluca
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samick
Registrato: 01/02/11 19:26 Messaggi: 568 Residenza: Finlandia
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Inviato: 15 Ott 2011 17:40 pm Oggetto: |
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CarloCartello ha scritto: | samick ha scritto: | per le 2500a devo ancora farmeli fare....ma per le 850a le ho fatte fare in ferro scatolato da 2x2cm però è un parallelepipedo.
lo stesso faro fare per le 2500a solo un po piu alte. |
Potresti indicarmi dove trovare un disegno con le misure da portare al fabbro?
CCarlo |
l'altezza dovrebbe essre 36cm....per le altre misure ti basi sull'area del diffusore ...la griglia non va misurata ;deve essere libera. _________________ Niki |
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Gianfranco
Registrato: 23/02/11 23:49 Messaggi: 4246 Residenza: Da qualche parte la' fuori...
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Inviato: 15 Ott 2011 21:19 pm Oggetto: |
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samick ha scritto: |
l'altezza dovrebbe essre 36cm....per le altre misure ti basi sull'area del diffusore ...la griglia non va misurata ;deve essere libera. |
Esatto. I miei supporti sono un paio di millimetri più scarsi delle dimensioni della cassa SENZA la griglia.
Ricordo a tutti che è fondamentale che l'aria tra diffusore e griglia sia libera da ostruzioni. _________________ Gianfranco |
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gUtto
Registrato: 04/02/11 11:25 Messaggi: 117 Residenza: BARI
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Inviato: 16 Ott 2011 18:49 pm Oggetto: |
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Quanto ai BF3-4 da realizzare in legno, mi mancano alcune informazioni.
La più importante è relativa al profilo della curva anteriore.
Chi può postare una foto di profilo (ma di profilo preciso preciso) di uno stand?
Sinceramente prima di mettermi a disegnare il modello da passare alla macchina a controllo numerico voglio avere tutte le informazioni per non fare il lavoro due volte.
thanks
Angelo |
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goldring
Registrato: 01/02/11 21:00 Messaggi: 937 Residenza: Portogruaro
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Inviato: 16 Ott 2011 22:20 pm Oggetto: |
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va bene il profilo così???
_________________ Saluti
Luca |
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mauriziomilano
Registrato: 19/09/11 22:35 Messaggi: 295 Residenza: Milano
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Inviato: 16 Ott 2011 22:36 pm Oggetto: |
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Citazione: | va bene il profilo così??? |
Penso che sia lo stand migliore visto fino a questo momento.
Se ne trovi un paio in più mi offro volontario per delle prove
_________________ Ciao
___________________
Maurizio |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 21 Ott 2011 0:42 am Oggetto: |
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torno sull'argomento: che cosa ne pensate degli stand?
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andreamilano
Registrato: 31/01/11 21:56 Messaggi: 3164 Residenza: Milano
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Inviato: 21 Ott 2011 1:34 am Oggetto: |
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Tu che dici...?
Ciao _________________ Andrea Loberto |
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Gianfranco
Registrato: 23/02/11 23:49 Messaggi: 4246 Residenza: Da qualche parte la' fuori...
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mauriziomilano
Registrato: 19/09/11 22:35 Messaggi: 295 Residenza: Milano
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Inviato: 21 Ott 2011 12:22 pm Oggetto: |
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atvpolaris ha scritto: | torno sull'argomento: che cosa ne pensate degli stand?
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Credo che tu Roberto sappia che, gli stand che sottoponi a giudizio, sono palesemente errati per raggiungere lo scopo per i quali dovrebbero essere costruiti.
Sto rispondendo per chi non ha mai affrontato l'argomento e potrebbe essere portato a credere che possano andare bene.
I motivi (che emergono dalla foto) della loro scorretta costruzione per raggiungere il nostro scopo sono sicuramente due:
1) la base dove appoggia il diffusore deve lasciare che la griglia dello stesso venga lasciata libera quindi possa rimanere fuori dalla base d'appoggio.
2) il piedistallo non deve "abbracciare" il diffusore e quindi limitarsi a creare una base d'appoggio stabile e rigida.
Spero che la mia spiegazione sia sufficientemente chiara e,vista la mia poca esperienza (ma penso sufficiente per affrontare l'argomento), se ho commesso qualche errore correggetemi e se mi è sfuggito qualcosa fatemelo notare.
Grazie.
P.S. se non sbaglio anche per il materiale per la costruzione è preferibile usare il ferro a posto del legno. _________________ Ciao
___________________
Maurizio |
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atvpolaris Ospite
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Inviato: 21 Ott 2011 13:35 pm Oggetto: |
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Infatti, dico che non mi hanno convinto fin dal primo sguardo. La conferma arriva, come logico, anche da Gianfranco e Maurizio che hanno i "fondamentali".
Alla fine, probabilmente, farsi costruire due scheletri di parrallelepipedo in acciaio, alti 36 cm, mi sembra la situazione più:
* economica
* pratica
* funzionale
* Compatibile al CCI
Ho postato il link per far vedere quanto fosse variegata la fantasia di chi, in mancanza di BF3 / 4, cerca di arrivare a soluzioni artigianali e, il più delle volte, improvvisate, più tendenti ad assecondare il fattore estetico (Waf) che sonoro |
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