HI-FI Emozioni all'ascolto

F.Calabrese · Inviato: 12 Set 2017 9:59 am Oggetto:

Massimo A. ha scritto:

Vedi Fabrizio il diverso approccio: chi non ha nulla da nascondere non chiude le porte in faccia neppure ad una persona che sa BENISSIMO che verrà a piantar grane durante tutto il meeting e a sparare a zero successivamente. Perchè questo dai post faziosi che hai finora fatto ripetutamente è evidentissimo...

Chiariamo il punto, che è importante.

Io ho scritto thread favorevoli, sul mio Forum, nonostante le sballatissime critiche di Vincenzo ed Alfredo (che sono venuti a casa mia sulla base di un malinteso).

Solo DOPO mi sono recato a casa di Alfredo per una prima verifica, che ha avuto un esito negativo, come tutti sapete.

A Notaresco verrò per fugare un dubbio: quello sul fatto che anche gli altri modelli di diffusori Grundig abbiano gli stessi limiti. MI ASPETTO DI ASCOLTARE DI MOLTO MEGLIO rispetto a quanto ho ascoltato a casa di Alfredo.

Tutto qui... con la massima trasparenza.

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Saluti
F.C.

soccalf · Registrato: 31/01/11 20:11 Messaggi: 736 Residenza: latina

F.Calabrese ha scritto:

Massimo A. ha scritto:

Citazione:

Anch'io, in fondo, ho sentito a casa di Alfredo il peggior suono che io ricordi, da 40 annui a questa parte.

E questo è palesemente FALSO dal momento che in sua presenza hai detto "queste alle B&W gli fanno un [CENSORED] come un tarallo" che non è certo la frase di circostanza che viene spontaneo dire per cortesia nei confronti della persona che ti ospita...(per poi con "cortesia" opposta sparare a zero su un forum pubblico...)...

ASSOLUTAMENTE NON HO DETTO QUELLA FRASE... ma ho detto ad Alfredo che avvertivo un suono di cartone.

Ma per favore !!!

L'ultima è vera, come la prima e come il fatto che hai parlato di sensazione temporanea poi svanita. Ma , sinceramente io non ho mai tirato fuori nè desidero che si parli di ciò che puoi o non puoi aver detto e fatto in privato. Rimangono i tuoi commenti, che per quanto non li condivida questi sono.
Rimaniamo su questi e sul fatto che non ti dovrebbe creare imbarazzo portare qualcosa che suoni meglio, io le 706 M le porto , tu?

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Alfredo

Gianfranco · Inviato: 12 Set 2017 10:16 am Oggetto:

soccalf ha scritto:

L'ultima è vera, come la prima e come il fatto che hai parlato di sensazione temporanea poi svanita. Ma , sinceramente io non ho mai tirato fuori nè desidero che si parli di ciò che puoi o non puoi aver detto e fatto in privato. Rimangono i tuoi commenti, che per quanto non li condivida questi sono.
Rimaniamo su questi e sul fatto che non ti dovrebbe creare imbarazzo portare qualcosa che suoni meglio, io le 706 M le porto , tu?

Portate anche le Rogers che se non sbaglio gli piacevano. Non credo sia in grado di portare nulla di paragonabile alle scatole da scarpe quarantenni ansimanti... Laughing

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Gianfranco

soccalf · Registrato: 31/01/11 20:11 Messaggi: 736 Residenza: latina

Gianfranco ha scritto:

soccalf ha scritto:

L'ultima è vera, come la prima e come il fatto che hai parlato di sensazione temporanea poi svanita. Ma , sinceramente io non ho mai tirato fuori nè desidero che si parli di ciò che puoi o non puoi aver detto e fatto in privato. Rimangono i tuoi commenti, che per quanto non li condivida questi sono.
Rimaniamo su questi e sul fatto che non ti dovrebbe creare imbarazzo portare qualcosa che suoni meglio, io le 706 M le porto , tu?

Portate anche le Rogers che se non sbaglio gli piacevano. Non credo sia in grado di portare nulla di paragonabile alle scatole da scarpe quarantenni ansimanti... Laughing

Beh , non ricordo se ci fossi anche tu da Massimo, le Rogers pur apprezzate da Fabrizio, fecero ben magra figura di fronte a un paio di minibox 50...
A un certo punto ci chiedemmo se le Rogers fossero rotte.

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Alfredo

Gianfranco · Inviato: 12 Set 2017 10:29 am Oggetto:

soccalf ha scritto:

Beh , non ricordo se ci fossi anche tu da Massimo, le Rogers pur apprezzate da Fabrizio, fecero ben magra figura di fronte a un paio di minibox 50...
A un certo punto ci chiedemmo se le Rogers fossero rotte.

Lo so, c'ero... ma se a lui piacciono più delle Grundig... Chettedevodì... normale che poi i suoi impianti suonino così così... Laughing

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Gianfranco

F.Calabrese · Inviato: 12 Set 2017 10:43 am Oggetto:

soccalf ha scritto:

Io una spiegazione ce l'ho ma non ti piacerà....
per tua ammissione il tuo impianto suona piatto e spento fino a 115Db ..oltre ti sfonda le orecchie. Non è che tanto tanto suona male?
Sai forse il mio orecchio non è più molto sensibile alle alte frequenze ma solo a quello che c'è in mezzo e forse , ma dico forse, non è solo una questione di risposta in frequenza?

Come potrei aver mai affermato una sciocchezza del genere, quando spiego sempre che da me si ascolta benissimo a 70 dB"A"...?

Quanti brani avete ascoltato, tu ed Alfredo, a livelli davvero minimi...???

Canzone di Marinella, Guantanamera, il brano con la chitarra sulle cui corde si sentono scivolare i polpastrelli, Monteverdi, Vivaldi... e lo stesso Apprendista Stregone, in cui i pieni si alternano a passaggi delicatissimi.!

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Saluti
F.C.

F.Calabrese · Inviato: 12 Set 2017 10:47 am Oggetto:

soccalf ha scritto:

...
Rimaniamo su questi e sul fatto che non ti dovrebbe creare imbarazzo portare qualcosa che suoni meglio, io le 706 M le porto , tu?

Oddio... non ci siamo proprio capiti...!

Io vengo a Notaresco con lo stesso spirito con cui sono venuto a casa tua, vale a dire quello di ascoltare dei diffusori che stracciano qualsiasi possibile paragone esistente.

Quindi io so benissimo che quel che ascolterò sarà superiore...

Se le Minibox 50 hanno fatto sembrare rotte le Rogers LS 3/5a... (che all'epoca delle mie prove erano superiori a tutti i 46 minidiffusori ad esse confrontati...) come pensi che io possa portare qualcosa che suona meglio...???

_________________
Saluti
F.C.

soccalf · Registrato: 31/01/11 20:11 Messaggi: 736 Residenza: latina

F.Calabrese ha scritto:

soccalf ha scritto:

...
Rimaniamo su questi e sul fatto che non ti dovrebbe creare imbarazzo portare qualcosa che suoni meglio, io le 706 M le porto , tu?

Oddio... non ci siamo proprio capiti...!

Io vengo a Notaresco con lo stesso spirito con cui sono venuto a casa tua, vale a dire quello di ascoltare dei diffusori che stracciano qualsiasi possibile paragone esistente.

Quindi io so benissimo che quel che ascolterò sarà superiore...

Se le Minibox 50 hanno fatto sembrare rotte le Rogers LS 3/5a... (che all'epoca delle mie prove erano superiori a tutti i 46 minidiffusori ad esse confrontati...) come pensi che io possa portare qualcosa che suona meglio...???

La scritta blu sottende che ci prendi amabilmente per il [CENSORED] ?
E' abbastanza chiaro credo che la pensi diversamente , allora rispondi con un pò di sincerità al mio nuovo post.
Per una volta almeno .......

_________________
Alfredo

Massimo A. · Inviato: 12 Set 2017 10:56 am Oggetto:

F.Calabrese ha scritto:

Se le Minibox 50 hanno fatto sembrare rotte le Rogers LS 3/5a... (che all'epoca delle mie prove erano superiori a tutti i 46 minidiffusori ad esse confrontati...) come pensi che io possa portare qualcosa che suona meglio...???[/color][/size]

Molto comodo verire a fare la parte del "supremo giudice" senza portare nulla da ascoltare...

_________________
Massimo

F.Calabrese · Inviato: 12 Set 2017 11:17 am Oggetto:

Massimo A. ha scritto:

F.Calabrese ha scritto:

Se le Minibox 50 hanno fatto sembrare rotte le Rogers LS 3/5a... (che all'epoca delle mie prove erano superiori a tutti i 46 minidiffusori ad esse confrontati...) come pensi che io possa portare qualcosa che suona meglio...???[/color][/size]

Molto comodo verire a fare la parte del "supremo giudice" senza portare nulla da ascoltare...

Beh... se a questo punto ci ripensaste... vorrebbe dire che avete paura di fare una leggendaria figuraccia...!

Portare cosa...? Io non progetto e produco piccoli diffusori, ma solo sistemi che richiedono una messa a punto lunga.

Non ho alcun "credo" da difendere in materia di elettroniche, dove sono sempre attento a cercare nuove soluzioni.

In effetti vengo anche e soprattutto per ascoltare i tuoi amplificatori.

_________________
Saluti
F.C.

Massimo A. · Inviato: 12 Set 2017 11:35 am Oggetto:

F.Calabrese ha scritto:

Beh... se a questo punto ci ripensaste... vorrebbe dire che avete paura di fare una leggendaria figuraccia...!

Vedi...tu parli con una persona che non si è MAI tirato indietro di fronte a un confronto. Mentre parli di "figuaracce" tu che non ne accetti uno a casa tua o a casa di uno dei tuoi clienti molto soddisfatti...questa è l'obiettività che dimostri. Non credo servano commenti.

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Massimo

iopoipoi · Registrato: 26/11/12 15:33 Messaggi: 776 Residenza: Milano

ci riprovo..possiamo ragionare insieme su ascolti e confronti e misure?

ci siamo capiti tutti che abbiamo due approcci diversi, dal punto di vista caratteriale e umano in primis, poi anche degli ascolti

possiamo vedere se emerge qualche spunto interessante e costruttivo dal confronto?

dovrebbe essere interesse collettivo

_________________
Marco

Massimo A. · Inviato: 12 Set 2017 12:19 pm Oggetto:

iopoipoi ha scritto:

ci riprovo..possiamo ragionare insieme su ascolti e confronti e misure?

ci siamo capiti tutti che abbiamo due approcci diversi, dal punto di vista caratteriale e umano in primis, poi anche degli ascolti

possiamo vedere se emerge qualche spunto interessante e costruttivo dal confronto?

dovrebbe essere interesse collettivo

Marco...da parte mia la disponibilità c'è e la confermo ma per avere un confronto costruttivo non è possibile partire da posizioni della rigidità assoluta qui dimostrata...per fare ricerca audio serve flessibilità, umiltà e accortezza. Finora qui ho visto tutt'altro.

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Massimo

F.Calabrese · Inviato: 12 Set 2017 12:54 pm Oggetto:

Massimo A. ha scritto:

iopoipoi ha scritto:

ci riprovo..possiamo ragionare insieme su ascolti e confronti e misure?

ci siamo capiti tutti che abbiamo due approcci diversi, dal punto di vista caratteriale e umano in primis, poi anche degli ascolti

possiamo vedere se emerge qualche spunto interessante e costruttivo dal confronto?

dovrebbe essere interesse collettivo

Marco...da parte mia la disponibilità c'è e la confermo ma per avere un confronto costruttivo non è possibile partire da posizioni della rigidità assoluta qui dimostrata...per fare ricerca audio serve flessibilità, umiltà e accortezza. Finora qui ho visto tutt'altro.

Pensaci... io sono qui a farmi trattare da "venditore di fumo" quando avrei potuto tuonare dal mio Forum, che ha parecchie letture in più, specialmente quando nascono polemiche.

Sono sinceramente interessato ai tuoi ampli, di cui appunto mi hanno parlato assai bene. Le specifiche e la filosofia di progetto dove li trovo...? (mi basta un Link).

Quanto ai diffusori Grundig, qui non si tratta di avere idee differenti, ma di scoprire, semplicemente, se vi è un qualsivoglia aspetto progettuale che li rende sistematicamente diversi e MIGLIORI rispetto alle migliaia (2500...) di diffusori conosciuti ed in vendita, anche usati.

Voi che li conoscete dovreste avere già la risposta al mio quesito.

In parte ci siamo arrivati anche, in questi giorni (con l'ipotesi che lo smorzamento meccanico prevalga su quello elettromagnetico...).

Dunque non c'e altro da fare che ascoltare (parafrasando Kubrick).

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Saluti
F.C.

luca4 · Registrato: 01/02/11 23:27 Messaggi: 165

"A Notaresco verrò per fugare un dubbio: quello sul fatto che anche gli altri modelli di diffusori Grundig abbiano gli stessi limiti. MI ASPETTO DI ASCOLTARE DI MOLTO MEGLIO rispetto a quanto ho ascoltato a casa di Alfredo."

E' sicuro che non li abbiano , ha da poco postato le misure delle
1500 a Prof sul tuo forum Tiromancino , purtroppo misure sicuramente
fatte senza griglie montate cmq acuti in abbondanza eventualmente ,
certo servirebbero misure fuori asse x vedere tutta l'energia immessa alle varie frequenze medie ed alte

Sarà interessante invece vedere quanto e come risposta e dispersione varino con e senza griglie x capire qlcs sulla loro
progettazione .

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Luca

iopoipoi · Registrato: 26/11/12 15:33 Messaggi: 776 Residenza: Milano

Massimo A. ha scritto:

Marco...da parte mia la disponibilità c'è e la confermo ma per avere un confronto costruttivo non è possibile partire da posizioni della rigidità assoluta qui dimostrata...per fare ricerca audio serve flessibilità, umiltà e accortezza. Finora qui ho visto tutt'altro.

vero sì, però anche noi ci siamo belli irrigiditi dai non appena la piega del discorso è andata da un'altra parte rispetto alle premesse iniziali, ricordiamoci che tutto nacque dal post in cui ipotizzava che tu avessi ragione e qui gli si stendevano ramoscelli d'ulivo..

detto ciò, io credo che potrebbe essere interessante il confronto nel merito, in particolare per la dimestichezza che Fabrizio dimostra nelle misure

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Marco

F.Calabrese · Inviato: 12 Set 2017 16:24 pm Oggetto:

luca4 ha scritto:

Sarà interessante invece vedere quanto e come risposta e dispersione varino con e senza griglie x capire qlcs sulla loro
progettazione .

La dispersione di diffusori con tweeter e (piccoli) mid a cupola è prevedibile che sia eccellente, con griglia o senza.

La griglia può comportare attenuazione e qualche nonlinearità di risposta fuori asse, ma nulla di trascendentale.

_________________
Saluti
F.C.

Massimo A. · Inviato: 12 Set 2017 21:32 pm Oggetto:

Citazione:

E' sicuro che non li abbiano , ha da poco postato le misure delle
1500 a Prof sul tuo forum Tiromancino , purtroppo misure sicuramente
fatte senza griglie montate cmq acuti in abbondanza eventualmente ,
certo servirebbero misure fuori asse x vedere tutta l'energia immessa alle varie frequenze medie ed alte

Sarà interessante invece vedere quanto e come risposta e dispersione varino con e senza griglie x capire qlcs sulla loro
progettazione .

Sono prove che sono riportate sul mio sito dal 2000:

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Massimo

luca4 · Registrato: 01/02/11 23:27 Messaggi: 165

Massimo faccio mea culpa ,
800 anni che giro su qs sito e qs non le avevo viste !!
Cmq avvalorano il fatto che ci sento discretamente ,
le faccio vedere a Tiromancino sul forum di Fabrizio , ero
praticamente sicuro che i picchi che si vedevano nella risposta
sull'asse fossero scarsamente influenti all'ascolto in ambiente
dove bisogna tenere conto della risposta media a 30 e pure a 45
gradi .

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Luca

F.Calabrese · Inviato: 13 Set 2017 19:19 pm Oggetto:

luca4 ha scritto:

Massimo faccio mea culpa ,
800 anni che giro su qs sito e qs non le avevo viste !!
Cmq avvalorano il fatto che ci sento discretamente...

L'aspetto più importante che emerge in quelle prove è l'andamento della risposta in gamma bassa, che potrebbe spiegare tutta la questione "suono Grundig".

Vado a ricontrollare ed apro un thread, vista l'importanza dell'argomento.

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Saluti
F.C.

Massimo A. · Inviato: 13 Set 2017 19:24 pm Oggetto:

luca4 ha scritto:

Massimo faccio mea culpa ,
800 anni che giro su qs sito e qs non le avevo viste !!
Cmq avvalorano il fatto che ci sento discretamente ,
le faccio vedere a Tiromancino sul forum di Fabrizio , ero
praticamente sicuro che i picchi che si vedevano nella risposta
sull'asse fossero scarsamente influenti all'ascolto in ambiente
dove bisogna tenere conto della risposta media a 30 e pure a 45
gradi .

Forse la colpa ce l'ho io che ho disseminato link sparsi nelle varie pagine seguendo gli argomenti (infatti il link lo trovi in fondo alla "Grundig story") e si chiama "recensioni".
Per non perdersi pagine importanti bisogna leggere il sito facendo la caccia al tesoro dei link. E' fatto apposta...

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Massimo